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題名: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 防波堤 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ21�ｿｽ�ｿｽ はっきり言って今のプレーオフの制度はひどすぎます この制度によって１位球団がほとんど優勝できず・・・といったことになります ということでここではプレーオフの制度について考えましょう！ よろしくお願いします |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ24�ｿｽ�ｿｽ 今年からはそんなにひどくないと思いますよ？ １位通過チームには１勝貰えますし。 プレーオフもルールの１つなのでそれに従うしかありません。 ～編集～ 今年からルールが変わったはずですよ？ 確かに去年までは５ゲームさ付けないと駄目でしたが… |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 大紅蓮斬月 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ29�ｿｽ�ｿｽ 別にいいのでは。それはソフトバンクしか優勝してなくてもしかしたら他のチームが優勝してプレーオフでも優勝するかもしれません。なので何とも言えません。こう言ってはソフトバンクファンの方に申し訳ありませんが、今の所優勝できないのはソフトバンクが悪いです。(すみません。) |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 siden 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ38�ｿｽ�ｿｽ >大紅蓮斬月さん 今年から一位のチームに無条件で一勝のアドバンテージが与えられます。 私も、別に酷い制度だとは思いません。 プレーオフで下位チームに負けると言うことは、それだけチーム状態が悪いと言うことです。最初からプレーオフがあることが分かっているのに、その試合に、万全の体勢で迎えられなかったチームが悪いのです。 メジャーでも、ワイルドカードで出場したチームがワールドシリーズに出ることがありますし、ワイルドカード同士のワールドシリーズということもあります。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 mirinn 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ45�ｿｽ�ｿｽ １勝のアドバンテージをもらえるのは大きいから、 賛成派に回りました。 ソフトバンク、三度目の正直なるか？？ |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 スナイパー 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ54�ｿｽ�ｿｽ 今年からは無条件で１勝ですか まあソフトバンクには今年こそ優勝してほしいですね プレーオフについては最後までわからないので いいとおもいます 個人的にははやくセ･リーグにも導入してほしいです |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 唯の名無し 日時: 2006�ｿｽN 3月2�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｿｽ�ｿｽ56�ｿｽ�ｿｽ １勝のアドバンテージ… そこまでして１位チームに勝たせたいのでしょうか？ まあルールだから仕方ないですが、 どうも消化試合をなくす(＝視聴率＝お金)のために、 勝負の興を削いでいるような気がしてなりません… 去年までの敗者復活戦的なプレーオフもどうかと思いますが、 今年からの不可解な１位贔屓よりはマシでしょう。 もし今年・来年と２位以下のチームが勝ったりしたら、 次は２勝のアドバンテージでもつけるつもりでしょうか？ |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 ナインティナイン 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 10�ｿｽ�ｿｽ26�ｿｽ�ｿｽ １位には無条件で１勝分のアドバンテージというのは当然の追加項目ですね。 それでもまだダメです。 ５ゲーム差がつくと１勝分のアドバンテージが現行ルールですが、５ゲーム毎に１勝とすべきです。 プレーオフ制度試合には反対ではありませんが、ルールはまだ変えるべき点がありますね。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 失投王 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｿｽ�ｿｽ34�ｿｽ�ｿｽ 僕はプレーオフ反対派です。しかし、もう導入されてしまった以上、ルールにのっとってプレイするべきでしょうかね。個人的には今年こそホークスが１位で優勝して王監督がこんなプレーオフ制度はやめてくれと言ってもらいたいです。 今のプレーオフ制度はまだダメです。まだまだ改善する必要があります。 まずは2位と3位の試合。まだここまでの皆さんは1位と勝ち上がりの試合しか言っていませんが、2位と3位の試合でもアドバンテージを与えるべきです。勝率5割以下のチームがプレーオフに参戦するのも考え物です。ここを改善しなかったとゆうことはＮＰＢは勝率５割以下のチームがリーグ優勝、はたまた日本一、さらにはアジアチャンピオンになってもかまわないとゆうことでしょうか？これは納得できませんね。 1位に無条件で１勝のアドバンテージを与えるのは当然ですが、個人的には上位のチームが１勝か、下位のチームが３連勝したら勝ち上がるほうがいいと思います。 メジャーでワイルドカードでワールドシリーズ優勝する場合があるといいますが、去年ポストシーズンでヤンキースは敗れはしましたが地区優勝はしています。１位になったのですから。 なのに日本のパ・リーグは１位になってもプレーオフで負ければ優勝はなしとゆうのはどうかと。 ことしはなるべくホークスが１位で優勝してもらいたいですが、ホークス以外でも１位になったチームに優勝してもらいたいです。 ＞sidenさん 間違いの指摘ありがとうございます。 訂正しておきました。 しかし地区優勝の価値が低いといっても優勝とゆう称号は一応得られているわけですから、優勝なしよりよっぽど良いと思います。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 siden 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｿｽ�ｿｽ08�ｿｽ�ｿｽ ＞失投王さん 去年のメジャーリーグでヤンキースはアリーグ優勝していませんよ。 地区優勝はしていますが、それはたまたその地区に集まったチームの中で勝率が一番高かっただけで、アリーグ最高勝率はホワイトソックスです。ナリーグの方もリーグ最高勝率のカージナルスではなく、ワイルドカードのアストロズ（ナリーグ全体の勝率順位三位）が優勝しています。 そもそも地区優勝には大した価値は無いと思います。 ナリーグ西地区のパドレスなどは勝率.506で地区最高勝率ですし。 むしろメジャーの方が、リーグ最高勝率チームがリーグ優勝する可能性は低いと思いますよ。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 セル 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｿｽ�ｿｽ35�ｿｽ�ｿｽ 優勝するには短期決戦で勝つことも重要かと思います。 よって今のプレーオフ制度はいいと思います。 余談になりますが オリンピックなどでもその大会だけで順位が決まり、 過去の成績で有利になったりしないですし。 ただし出場するには過去の実績が必要ですが。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 ユーハ 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｿｽ�ｿｽ32�ｿｽ�ｿｽ 僕は基本的にあってもいいと思いますが、 アドバンテージとかややこしいのはやめてほしいです。 それと早くセ・リーグにも導入して欲しいです。 パ・リーグだけあるのは不平等だと思います。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｿｽ�ｿｽ52�ｿｽ�ｿｽ 私はセリーグにもプレーオフを導入するのは大反対です。 プレーオフは元々パリーグの活性化のために行われたのです。 なのにセリーグまでプレーオフをするとパリーグは？って話になります。 また、実力はセリーグの方が拮抗しているのでセリーグには導入しなくて良いかと。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 doron 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ43�ｿｽ�ｿｽ プレーオフ制度そのものに反対です。 半年間のリーグ戦の価値を無にしてしまうような制度は必要ありません。 リーグ戦で最も高い結果を残したチームが優勝でないのはどう考えても理不尽。 ロッテの優勝にケチつける気はないですし強いチームだと思いますが半年間のリーグ戦を制したのはホークスです。 短期戦を勝つことと長期戦を勝つことでは同じ勝ちでも質が違いますし 試合を重ねて最終的な結果を競うことがリーグ戦の魅力だと思いますから 最終的に積み重ねた結果が必要ないのなら半年もリーグ戦をやる必要はないです。 リーグ戦の結果とは別にトーナメント戦やるのなら大賛成ですけどね。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 亀田 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ15�ｿｽ�ｿｽ プレーオフで、ソフトバンクが、リーグでかちぬいているのに、勝ったのは、ロッテでしたね。 プレーオフさえ、なければ、ソフトバンクが、１位でしたね。 ソフトバンクも悲しいですね。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 僕の選手知りませんか？ 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ40�ｿｽ�ｿｽ 以前にも同じ内容の文章を書きましたが 以下前提となる私的考え ＞メジャー リーグ数が多い、チーム数も多い対戦に不平等がおこる→平等にトーナメントで決着をつけよう バカな僕でも納得できました ＞日本 満遍なく対戦→平等→トーナメントいらない 以下私的考え 私も制度そのもに反対です。 それは私より、早く書かれた方と同じでリーグ戦の価値を損なわせる可能性があるからです しかし、はっきり言って経済的にはプレーオフ効果大 （パリーグ球団等は日本シリーズより儲かるらしい １位通過のみですが、去年ならソフトバンク） 意見が矛盾しますが、やはり各球団サイドの立場にたてば必要となると考えられます なので、行うならリーグ優勝等（優勝）の価値を下げない方法を考える必要があると思います。 アドバンテージで１勝とかは私の中では論外です、リーグ戦とトーナメントをごちゃ混ぜにする、混同するのはいただけません。 もしトーナメントを行うなら、その大会そのものが平等である必要があると思います。 以下私的提案 トーナメントを行うものとして 12球団中4チームの出場 （これ以上は四国リーグをいれるしか・・） 去年の例 出場チーム ① セパ優勝 （ソフトバンク 阪神） ② ①以外の交流戦最高勝率 （ロッテ） ③ ①②以外の最高勝率 （中日） こんな感じで、「チャンピオンズトーナメン」をして欲しい もちリーグ優勝はそのままに、尚且つ交流戦優勝まで尊重される、その年強かったチームが入り乱れてやり合うという構図です 欠点はセパチーム数が均等にならないかも 経済効果が低い（6チームより）などが考えられますが チョッピリ長くなりましたが、これが私の意見ですよろしくお願いします （誰かを非難してるとか、そう言うの無いですよ。人それぞれ考えは違うと思うし。ほんで私の読んで気分悪く感じたなら、すみません ） |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 宇宙人 日時: 2006�ｿｽN 3月3�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｿｽ�ｿｽ39�ｿｽ�ｿｽ プレーオフ反対派です。 そもそも単なる2リーグ制である日本プロ野球界で現行のプレーオフは成立する訳がありません。 プレーオフを開催するなら2リーグ2地区制で16球団。もしくは1シーズン2期制を導入するのが最低ノルマ。 現行のプレーオフでは単なる「敗者復活シリーズ」ですからね。 んで今年から1位に1勝のアドバンテージを無条件で与えるそうですが、そんな事する位ならプレーオフを無くしちゃえば早い話ですし。 プレーオフの影響でパ・リーグのメディア露出度が高くなりゃレギュラーシーズンの観客動員数も増えるでしょうが、 各局プレーオフを地上波中継しようという動きが殆ど見られない（昨年はテレビ東京が放送しましたが）。 結局はスポーツニュースで3位争い云々言ってる以外は露出度も大して変わってない訳で。 もはや消化試合が減って興業収入の増加が見込める以外に何のメリットもありません。デメリットが多過ぎる。 レギュラーシーズンの価値を半減させてまでプレーオフでの興業収入増加を企む位なら、もっとレギュラーシーズンでの集客努力をすべきだと思います。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 日本一 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ57�ｿｽ�ｿｽ 今年からは去年と違って無条件に１勝ですよね だから今年からは１位のところがそのまま１位で行くと思いますよ。 説明下手ですみません |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 幻影【国士無双】 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ53�ｿｽ�ｿｽ 前も言うこと同じかも・・・ 本題 プレーオフ自体反対です。現時点の制度を見直すならば賛成です。 レギュラーリーグ136試合（だっけ？）戦い抜いてたった7試合で 優勝とか決めるのには抵抗があります。 去年のソフトバンクがいい例です。なんの為にレギュラーリーグ 首位なのか？と思わせる制度です。 まぁこの制度を導入したのはパ･リーグの活性化だったと思います。 活性化の為にムダに136試合やって7試合で白黒決めるのはどうかと？ この制度が続くならばレギュラーシーズンの意味は成さないと。 レギュラーシーズン自体が消化試合かと。そして3位までに入れば それでいいと言う感じになってプレーもだらだらとしたものになると思います。 まぁプレーオフを入れざるを得ない状況にしたのはマスコミですね この制度を導入に導いたマスコミや読売が元凶だと思います。 セもパも平等に放送しているならばこんなことにはならなかったと 思いますがね。 編集 大紅蓮斬月さん。気に障るような言い方すいませんでした。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 大紅蓮斬月 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｿｽ�ｿｽ43�ｿｽ�ｿｽ 幻影【国士無双】さんその言い方はやめてほしいです。 巨人ファンからは嫌な言い方です。 今年はとても強いですから、そんなことをしなくても大丈夫です。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 Futti- 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｿｽ�ｿｽ59�ｿｽ�ｿｽ そもそもセリーグとパリーグがてんでばらばらで各々の利益のみを追求してるから こんなおかしな制度が生まれたんでしょうね。 少なくとも今のプレーオフ制度は優勝の権利が3位まであるから 消化試合が減る→集客数が減らない→パリーグにお金が入る。 これ以外にメリットは何ぞありません。 結果スケジュールが空くことによってどうのこうのとか言うおかしな話が出てきてるのです。 もしもどうしてもお金が欲しいからプレーオフは行うって言うのならせめて セリーグの2位、3位チームとパリーグの2位3位チームとでプレーオフを行ってもらいたいですね。 これならお互いのリーグ間の実力差を埋めるという名目でまだプレーオフという制度が成り立つと思いますから。 それ以前にお互いのリーグが好き勝手なことやっておいて日本シリーズだけは変えずに行うってのが 明らかにおかしいと思いますよ。 共に協力して野球界を発展させるならそれでいいし 各々の利益を重視するために両リーグの制度が違うって言うのなら日本シリーズなんてやらなきゃいいんですよ。 まぁプロリーグがそのスポーツの発展を願って協力体制を作れていない時点で 日本の野球って言うスポーツの将来が目に見えますよね。 追記です。 お金が無いから野球の試合を放映するべきだという考えはそもそもおかしくないですか? 民放はあくまで企業なんですから利益を追求するのは当たり前のことです。 数字が取れそうに無い試合を放映しなければいけないなんてことは一切ありません。 ではどうするべきか。そもそも放映権料以外で収支を黒字に転じれるようにするべきなんです。 Jリーグはそもそも試合を放映されることは少ないです。 ですが放映権料を一度Jリーグが統括しそれをすべてのJ1、J2のチームに分配することで公平にしています。 ですが当然全チームに分配されるわけですから1チーム当たりの放映権料は少ないです。 なのにもほぼすべてのクラブが黒字を上げているのには様々な経営努力の賜物です。 経営努力を放棄し、赤字が当たり前だと開き直り、結果収益を少しでも集めるために 野球そのものを面白くなくしているのが野球界の現状なのではないでしょうかね？ |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 薄型テレビくん 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ11�ｿｽ�ｿｽ プレーオフは醜いです・・・。正直。 今年からは一勝もらえるんですね＾＾よかった！ そもそも、パリーグをテレビやらないのがおかしい。 ホークスやロッテは人気があるから、普通の視聴率を取るのは難しくないはず。プレーオフの時も、やっていなかった。あれは論外。 三戦目なんて２０％いったんじゃないかと思いますよ。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 大紅蓮斬月 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ16�ｿｽ�ｿｽ 僕はちゃんと意見を言ってますよ。 あとファンなら結構な人がファンのチームが優勝すると思ってると思います。あと僕は絶対優勝とは言ってません。ここ何年でいつかは優勝する力はあるという意味です。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 siden 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ24�ｿｽ�ｿｽ ＞薄型テレビくんさん 地方ではローカル局で放送していますよ。 ロッテもソフトバンクも地方では人気のある球団ですが、全国区に人気が浸透している訳ではないので、そこまで視聴率取れないと思います。 ちなみに、セリーグも経営的に余裕がある訳ではありません。 プレーオフの影響によって観客動員数はパリーグ増、セリーグ減、トータル微増、と全体から観ると大した効果がなく、セリーグ球団にとって重荷になってしまいましたからね。 編集 テレビ放送に関してですが、日テレが巨人戦ばっかり放送するのは当たり前です。巨人の親会社なんですから。 同じように、フジテレビがヤクルト関係、TBSが横浜関係の試合を放送するのもしょうがないでしょう。どちらも球団に関わりのある会社ですから。 これは単に人気云々の問題ではないと思いますよ。視聴率が全てでもないですし。自分の所の球団の試合を放送することでファンを増やし、自分の球団に利益を傾けようとするのは、経営の面から観たら当然のことですし。 解説者が球団を贔屓するのは、おおめにみてあげるべきでしょう。 OBとしては、自分の球団を贔屓したくなるものです。 Ｍｒ ＬＩＯＮＳさんがおっしゃっている栗○英樹氏が、私が想像しているとおりの人だとすると、この人は巨人というより、スポーツニュースなどではヤクルト贔屓ですよ。 毎年順位予想でヤクルトを首位に予想してますから。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ25�ｿｽ�ｿｽ Futti-さんのいわれている通り両リーグが利益を求めているから 今までのような意見が出ているんだと思います。 パリーグのプレーオフはＴＶ放送や観客の減少から仕方ありませんが、 セリーグにもプレーオフを導入するのはいかんでしょう。 セリーグにプレーオフを導入するならパリーグのＴＶ放送を増やすべきだと思います。 勿論日本ＴＶやフジテレビの放送で。 ～編集～ 解説者の方の立場はつらいですね。 ほぼ巨人贔屓の解説をしなければクビになりますから。 掛布さんはつらいと思います。 大阪には居られないらしいです。 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 Ｍｒ ＬＩＯＮＳ 日時: 2006�ｿｽN 3月4�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ42�ｿｽ�ｿｽ 反対です 今のプレーオフ制度は酷すぎます。 今のルールを変えるんなら賛成ですが…… てか巨人戦ばかり放送しないでパリーグの試合も放送してほしいですな >:( 巨人戦なんかよりは視聴率もとれるだろうし。 解説者も巨人贔屓ばかりでうんざりです。 特に栗○英樹 |
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題名: Re: プレーオフの今の制度について考える 投稿者 青き機戒の翼 日時: 2006�ｿｽN 3月5�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 1�ｿｽ�ｿｽ19�ｿｽ�ｿｽ 興行収入を増やすために取り入れられたような制度によって、球界でも屈指の興行収入を得ている球団が優勝を二度も逃してしまうなんて酷い仕打ちですよ。 経験を活かして制度を改正するのは良いですけど、一刻も早くより良い納得のいく制度に近づけて欲しいです。 そんな試行段階での制度に振り回されて涙を呑んだ人が可哀想ですし、ファンとしても許せませんよね。 まあ、今年のルールぐらいが最低のラインだと思います。 |
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