パワスク総合雑談掲示板 (http://pawa.s193.xrea.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi)
雑談(投稿不可、回覧専用) >> 話題フリー雑談掲示板 >> 勉強しても幸せになれるとは限らない
(投稿開始者: こんごう 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 9ソスソス52ソスソス)

題名: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 こんごう 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 9ソスソス52ソスソス
スレタイに関しては誰しもが1回くらいは聞いたことがあると思います。
確かに今の時代、勉強してもそれが報われるとは限らないのかもしれません。
しかし、その逆はどうなのでしょうか?すなわち、勉強しないで幸せになることはできるのでしょうか?
と、ここで

本題
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?

B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?


〜自分の解答〜
@勉強すれば幸せになれると思います。スポーツと違って、勉強にセンスは無いと思ってますので。
もっとも、その度合いが問題ですが。どれだけ勉強すれば報われるのかは分かりません。

A@と矛盾しているかもしれませんが、幸せになれると思います。
ただし、@と比べると幸せになるのは難しいかな・・・とは思います。

BAです。
勉強した分だけ報われなければ損だと思いますから。
ただそうなると自分がどの位置になるかが不安ですが。

>んあ?さん
そうですね。今の日本を見れば分かると思います。私は税金がっぽし取られながら生きる方でしょうし。
どうあがいたって、灯台官僚や鏡台官僚の食い物にされるんだと思っておりますので。

>名無しさん
資産家…は確かに働かないで食べていけることを考えると支配階級です。
ただ、資産家もビル・ゲイツも、皆税務署にはかなわないじゃないですか。
税金というシステムがどうも引っかかるんですよね。
他のところではお金は吸われても戻ってきている気はするんですが、税金で取られるとどうも戻ってくる額がやたら少ないような・・・

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 アッパー 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 9ソスソス56ソスソス
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
思います。
ほかのことで失敗があるかもしれません。
人生は何があるかわかりません。

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
思います。
学力がすべてではないはずです。

B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?
Bです。
勉強は嫌です。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 SIMIZU 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 9ソスソス58ソスソス
興味深いスレ発見。ただちにレスしる!(古

本題
@勉強するだけですか?
するだけだったら時間の無駄ですよ。
勉強をして知識をつけたならまだしも、勉強しただけならただの馬鹿。内容のある勉強しないとだめです。
結果:勉強した後にもよる。

A他の事で何か回りより抜き出ているものがあるなら・・・。
努力で幸せをつかむ人はいますが、何もせずにはなれないと・・・。
でも勉強した努力は裏切らないのかな?なんて考えて見ます。

BAですね。
勉強によって成功が確実に手に入れられるのなら、そちらのほうが、運任せより簡単です。

どうぶつの森でもしますかな・・・GCの。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 竜鬼 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 9ソスソス59ソスソス
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
A,思います。
ですが、しない人よりは、幸せになれると思います。
というか、そう信じたいです。

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
A,なれると思います。
ほかの事で頑張れば、それはそれでいいと思います。

BA:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界  
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界  
どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?
A,もちろんAです。
そんなの運よりは実力のほうが確実でいいじゃないですか。
努力さえすればいいわけですから。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 守護神 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス02ソスソス
@思いますね。世の中理不尽なことだらけですから・・・

A思います。勉強してなくても、成功してる人はいくらでもいますし・・・

B等価交換みたいな・・・
自分はAです。好きなことならいくらでも努力できますし。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 強豪 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス03ソスソス
深い深い。。。

本題

@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?

そうでしょうね…(´・ω・`)
勉強だけが人生じゃないんでしょう。。。

高校だって、スポーツで認められれば推薦で行けるんですし。。。

…夢に向かって全力で尽くしましょうorz


A勉強しなくても幸せになれると思いますか?

もちろん。まぁ、勉強出来るのに越した事はありませんが(´・ω・`)

…頑張りましょう…(´・ω・`)


BBなのでしょうか…(´・ω・`)
勉強勉強って言われても困ります…(´・ω・`)

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 アルキスト 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス03ソスソス
 これは難しいですね!

本題です。
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
 それはそうでしょう。勉強は過程です。
 どれほど努力しても、それが結果に結びつかなければ、報われないこともあります。
 進学試験、資格試験、入社試験・・・etc
 そこには運も絡みますし、勉強で身につけたこと以外の部分も要求されます。
 落ちることもまた勉強、そう思うには厳しすぎる場面も多いでしょう。
 社会には一定量の幸せしかないから、みんなでそれを奪い合っている、という言葉をどこかで聞いた覚えがあります。
 そうかもしれませんね。

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
 才能だけで通用する人をかつて見たことがありません。
 何らかの形で努力して学ばない限り、努力し学ぶ人には及ばないでしょう。
 ただ、社会と一切交わらずに、自由気ままに生きていこうとするだけなら、ほとんど勉強しなくても良いのかも知れません。
 要は、何をもって幸せと考えるか次第だと思います。

B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?
 Aです。適度に勉強して、適度に報われたいですw

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 Valens 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス05ソスソス
>勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?

勉強の目的と求める幸せの種類による。


>勉強しなくても幸せになれると思いますか?

求める幸せによる。


> A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
>B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

>どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?

Aで。対価が返ってきてこそ、です。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 唯の名無し 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス10ソスソス
本題
(1)そりゃそうでしょう。

(2)思います。

(3)A

幸せなんて概念は個人によって変わりますから、
人生半ばで大きな失敗をして、のたれ死ぬことを幸せに感じる人もいます。

まあ僕はそんなこと言いながらも勉強しますが^^;
だって勉強することが、一定の収入を得て生活するための一番楽な手段ですし
僕にとっての幸せの条件がそれですから…

>こんごうさん
官僚も所詮は労働者階級、その辺の日雇い労働者と変わりません。
搾取する側ではないでしょう。
本当の支配階級は働かなくても食べていけるだけの資産を持つ資産家だけかと…

税金に関しても、今は官僚がそこまで自由に使えるわけではないので、
支配・搾取というのは少々疑問が…
昔の年貢とかなら完全に搾取と呼べるものでしたが…
返ってくる額に関しては僕みたいな下級労働者は十分返ってきていると感じますヽ(´ー`)ノ
まあ損していると感じるのは資産家や高所得者でしょうね…
でも、彼らはそれだけとられても十分生活できるだけのお金があるので、
特に問題はなさそうですが…

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 んあ? 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス12ソスソス
勉強してもそれが報われるとは限らないのかもしれないと

いういいかたは学力が世の中で報われる方法として
かなりのものと認めてる発言ですよね。

@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
  当然。

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
  当然。

ただしどちらも勉強した人間のほうが幸せになる
確率は高いであろう。


Bについてはスルー。
 俺はこの世界で生きていくし、報われたい・幸せになりたい
なんてあんまり思ってないんで。
ただこの世を理解せず、こんな世界ならなんていってる人間は
勉強の有無限らず幸せにはならんでしょうな。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 時の実る. 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス19ソスソス
@思います。
でも、何事に対しても学ぶ意欲を持っている人は、それなりに「成功」するんだろうなぁ。

A思います。
まあ高確率で、とは言えないんでしょうが。

BB。
しなきゃ報われない、なんて危機感を背負って生きていくのは嫌です。運の要素が絡んでこそ。


取り合えず「幸せ=富、地位、名声の類」と解釈して答えさせて頂きました。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 白衆天 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス24ソスソス
@思います。というか、そんな簡単に幸せになれたら苦労しないですよ^^;
勉強の度合いとか、熱意とか、運とか・・・幸福なんていろんなことに左右されるわけで。
そもそも、ちょこーっと勉強しただけで幸せになれるはずがありません。

Aそうは思いませんね。知識をつけないことにはどうしようもないでしょう。物事から何かを学ぶ力の無い人間が、まともに生きれるはずが無い。
うーんでも、運が良ければ幸せになれるのかな。そんな不確実なものに頼っていては、それこそ幸せになれないと思うんですが。


BAかなあ。
私はあまり勉強しないですが、理不尽な世の中よりはずっといいかなと。

本当は、誰も努力してない人なんていやしないんですよ・・・・
人間はどこかで絶対努力してます。本人が気付かない場合だってあります。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 鬼丸国綱 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス28ソスソス
@少なくともしない人よりは何かあると信じています。
私は目的の仕事に就くために勉強してますので幸せになるとかならないとか深く考えたことないので分かりませんが^^;

Aその人の幸せの定義にもよるかと思いますが、なれるんじゃないですかね。

BAで。必ず報われるなら

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 犬神 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス32ソスソス
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
限らないと思います。
幸せは勉強によって掴み取るものではないと考えているので。

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
なれると思います。
理由は上と同じですね。

B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

どちらかを選べと言われたら、貴方はどちらの世界に住みたいですか?
Aです。
やれば報われる、運任せの世界では生きていきたくないですね。


題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 青き機戒の翼 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス48ソスソス
本題
@思います。
勉強だけできても駄目ですからね。
できたことに越したことはありませんが。

A思います。

BBです。
勉強だけできる人で創られた世界って考えただけでも怖いんですけど(´・ω・`)


題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 ネロ 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス52ソスソス
@,A両方まとめて書き込みます。

まあそもそも自分の前にルートができているかどうか、それだけです。
才能や富などが生まれた時から芽生えていたり、自分のさまざまな実力を伸ばせて社会や生活に生かせたり・・・・。
逆にどこまで努力しても何らかの事故で人生狂ったり、経済的に苦しいために進学できなかったり・・・・。
ライフスタイルの中でプラスを取れるかマイナスを取ってしまうか、幸せはそれにかかっているかと思います。
勉強は一つの道作り。経済や生死や名誉に関わる事故で防がれてしまっては何にもなりませんが、今を生きる中で確実な策の一つだと思います。
少し各タイミングを誤りますが、勉強というものは社会的立場を確保するためのもの。それを幸せとしている人もごまんといますが、人間共通の幸せではないと思います。


B

Aの世界で。自分どうもギャンブルな世界には向いてないものなので、生きる策がある程度ある世界が一番です。
勉強できるというわけでもないですけれども・・・・。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 邪龍 日時: 2006ソスN 3月5ソスソス ソス゚鯉ソス 11ソスソス06ソスソス
さて、微妙にレスするのが遅れましたね。

@限らないと思います。
勉強した方が幸せになれる確立は天と地ほど差がありますがw

Aなれる人もいればなれない人もいると思います。
幸せなんて、その人によって違うと思うので。
例えばホームレスの人を見て、あの人幸せそうだな〜、っと思う人はいないと思いますが、
実際幸せかどうか聞いてみると、意外と自由なので幸せだよ、っと答える人がいるかもしれませんし、
女性の場合なんて、嫁に行けば簡単に幸せを勝ち取れますしw(まぁ、男性も婿に行けば良いだけですがw

B自分はAです。
自分の先生はよく、音楽祭などの行事で真面目にやってない人に「正直にやってる人が馬鹿みたいだろ、
世の中、正直者は馬鹿を見るというが、正直者が馬鹿を見るようにしては駄目だ」
っと言います。本当にそのとおりだな〜、っと僕は思いました。

ですから、真面目に生きてる人は、最後には必ず笑えるときが来る(っと思いますよ

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 庭球 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚前 1ソスソス02ソスソス
【本題】
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
>良い仕事に就いて高い給料貰って・・・勉強すればするだけ、そうなる確立は上がるのでしょうね。
ただそれは確立の問題であって、極端に言えば勉強して良い大学卒業して就職だーっ!と言った次の日に交通事故・・・とかも有り得る訳なので勉強すれば確実に幸せになれるとは限らないかな、と思います。
・・揚げ足とったような意見ですいません;;
えーと・・そもそも何を以ってして「幸せ」とするかは人それぞれ。
時の実るさんが仮に「幸せ=富、地位、名声の類」として回答してらっしゃいますが、心からそう思ってる人は私から見れば不幸に思えます;;
でもその人が幸せと感じてるんならやっぱり幸せなのかな。私からすれば不幸に見えるだけで。
という訳でValensさんの「勉強の目的と求める幸せの種類による」の一言で済む問題でしたorz


A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
>これもその人が何を以ってして「幸せ」と考えるか、ではないでしょうか。
「勉強しなくても良い仕事に就いたりお金持ちになったりできるか?」という意味で聞いているのでしたら、その人が別の分野で飛びぬけた才能や運を発揮しない限り難しいだろうな、と思います。

B
Bの世界がいいなぁ。
でもAの「勉強すれば・・・」の部分が「努力すれば・・・」になっていたら迷わずAで。
あ、でも「好きなことを頑張る事は努力とは言わない」らしいですね。by植木耕助ですね(何
苦痛に思える事を頑張ってこそ「努力」。
という訳で私のような人間はBの世界に飛び込みます。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 麒麟 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚前 1ソスソス24ソスソス
シビアな話題ですね。ガリ勉にとってすれば。

▼本題@A
思います。

確率論の見地からいくと、熱心に勉強した方が一般的な「幸福」には近づけるでしょう。勿論勉強しなくても一般的な「幸福」に辿りつける方もおられますし、運も重なるでしょう。
「幸福」なんて千差万別ですし、各々の価値観で大きく変わってきますがね。その自分が追い求める「幸福」に近づく為の勉強であれば、努力次第ですが「幸福」に到着できるんでしょう。
一般的な「幸福」を求めるのであれば、一生懸命勉強して東大にでも入ればいいんじゃないですか?

私としては、努力に対する報いはあって然るべきだと思いますけどね。


▼本題B
Aですね。
私自身の気質を考えるとこちらがアジャストしているかと。
つまらん世界になるんでしょうけどね。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 大紅蓮斬月 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚前 8ソスソス55ソスソス
来ました。僕が書きたかったスレ
本題
@勉強ばかりはダメですが、勉強しなければいけませんね。ほどほどに。
A幸せにはなれないんじゃないんですか。自分はなってほしいですが野球選手だって推薦とか以外は勉強してなければ高校や大学には入れませんよ。アナンサーでもそうですが。しかし最近はバカって言われるアナンサーいますね。
B勉強は嫌ですがAですね。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 三寒四温 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚前 10ソスソス01ソスソス
@努力してるから幸せになるんじゃないんですか?

A他のもので努力していれば。

BAですかね。努力していれば。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 yozo 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス47ソスソス
本題
@
思います。
だってどんなにがんばっても受験で落ちたりするし、試合にも負けます。でも努力するだけ報われる可能性が高いと思いますよ。
A
これも上と同じです。
第一人によって幸せは違いますから。ただ生きてるだけでも幸せでしょうし、いくらお金があっても不幸な人がいます。
B
もちろんAです。
こっちの方が確実に幸せになれます。


題名: 遊んでるときが一番幸せ♪
投稿者 青バット 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚鯉ソス 4ソスソス23ソスソス
 にゃご〜〜〜ん!と春合宿からけぇってめぇりやした、青バットでござんす。
 最初の「にゃご〜〜〜ん」に特に意味はありません。あ、猫が好きだからでしょうか。にゃ〜。
 をォウ!3日ぶりに見るパワスクは「New!」ばっかりですね!?レスレスレスレス♪


本題
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?

 なれないと思います。
 どんなに頑張っても結果に結びつくとは限らないですね。
 学部の関係上、司法試験に挑戦している先輩達の背中を見てきました。
 どれほど優秀で、どれほど勉強している先輩であろうと、合格率3%未満の試験にふるい落とされることがあります。
 悲しいけど、これ、現実ですね。(青バット、この後ビグザムに特攻。あ、でも指輪は?

A勉強しなくても幸せになれると思いますか?

 幸せな人は幸せなのではないでしょうか。幸せは人それぞれです。
 目標があって、それに向かって進みたい方は、勉強しなくてはならないでしょう。現状で手が届かないから「目標」な訳でして。

 ただ、現状に十分な幸せを感じている方は、勉強しなくても良い?そうとは限りません。
 幸せを維持することも容易いことではなく、そのための努力、勉強は必要なのではないでしょうか。

B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界

 さて、どちらを選びましょうかね・・・
 Aは理想のようでいて、そんな世界だと皆さん勉強ばっかりガリガリガリガリ・・・
 のんびりまったりな自分にはうーわーな世界ですね。これパスです。
 ではB?皆さん勉強しなくなりますね。楽かもしれませんが、生きる目標を失いそうです。
 
 そう考えると、現実世界は良くできているのですね。

 頑張らねばつかめないものがある。頑張ってもつかめないことがある。
 
                           〜完〜

>こんごうさん
 「灯台」!「鏡台」!グッジョブ!!!です。

>アッパーさん
 いやいや、呼び名はなんでも良いですよ。
 他にも「青さん」とか「バットさん」とか、いや、自分4文字なのにまだ略すんですか的な省略をされてますし(笑)。
 省略して頂けると、親しみを込めて頂いているようで、私は嬉しいので結構ですよ。ご指摘ありがとうございます。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 サリ=ビレイ 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚鯉ソス 4ソスソス32ソスソス
あおばさん見ないと思ったら合宿だったんですねorz

本題
@幸せということの定義がわからないので何とも言えませんが、元々頭が良いけどあまり勉強しない人より、多少頭は良くないけど勉強をたくさんしていける人の方が、学力の面では絶対有利に立てると思っております。
でも勉強しない方が気楽だから幸せだ、と言われたらやはりそっちの方が幸せなのでしょうが^^;

A幸せというと、あくまで個人の考え方次第でいくらでも幸せと言えそうですからね。。
ただ、大成するためには努力、勉強は不可欠な物だと思います。
学力の必要ない、スポーツ選手になるんだったら勉強なんていらない、と言うかも知れませんが、ある程度の戦術戦略、スポーツの歴史などを学ぶことは大成に繋がるのではないかと…と思います。

B
絶対Bですね。
というか、現実がBであることを祈りたいです;;

>アッパーさん
人をあだ名で呼ぶことすらとがめられるほどギクシャクした関係で人と接するのはイヤなのですが。
それが失礼だとご本人に思われるのならば、謝罪と共にその人との接する態度を改めようと思いますので。

題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 ラクダ 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚鯉ソス 5ソスソス21ソスソス
@勉強しても幸せになれるとは限らないと思いますか?
思います
学力だけがすべてではないです
A勉強しなくても幸せになれると思いますか?
なれるとおもいますね
全くは駄目ですが…
B
A:勉強すればそのぶんだけ必ず報われる、その代わり努力しなければ絶対に報われない世界
B:勉強しても報われないかもしれないけど、勉強しなくても人より上にいけるかもしれない世界
Aですね
努力しだいで何でも出来ますから
運任せは嫌ですね


題名: Re: 勉強しても幸せになれるとは限らない
投稿者 アッパー 日時: 2006ソスN 3月6ソスソス ソス゚鯉ソス 10ソスソス00ソスソス
そうでしたか・・・
すいませんでした。
お手数かけました。
サリ=ビレイさん、青バットさん。



パワスク総合雑談掲示板 >> Powered by YaBB 1 Gold - SP 1.3.1!
YaBB (c) 2000-2003. All Rights Reserved.