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(投稿開始者: 素人バスケ人 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス32ソスソス)

題名: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 素人バスケ人 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス32ソスソス
今回はマジです
僕は以前からうち消し線についておもってたのですが、
打ち消し線を利用している方の中で、暴言、中毒など吐いている方が
いるようなんですが、これはどうなんでしょう!?
もちろん「消してるからいい」という意味もあるとおもいますが、
文章なので僕はできるだけ打ち消し線での、暴言などをみたくないのです・・・

@これについてどうおもわれますか?


題名: Re: 打ち消し線について
投稿者 神風 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス33ソスソス
@僕もたまに使いますが、あまりにひどい暴言などを隠すのは、駄目だと思います。

総合野球掲示板の今年の巨人に関するスレのある人の発言を見てみればわかります。

http://allbbs.s154.xrea.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=baseball;action=display;num=1143810913
です。
編集
あの人は、問題になったコメントを消していました。

ちょっとずるいような・・・

題名: Re: 打ち消し線について
投稿者 大紅蓮斬月 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス37ソスソス
自分もそれは見ましたよ。
@自分は少しやばいかもしれませんが、あまりにもきついのはやめた方がいいです。
あの人って小久保は返せとか書いてましたけれど小久保をくれたのはダイエーですよ。巨人はそれをただで貰っただけなのに返せは可笑しいと思いますよ。
編集です。
やはりFAでもして復活したいと思っているのでは?
小久保だって巨人に自分から来たわけではないですからね。
小久保は最後は古巣で終わりたいと自分では思っています。

題名: Re: 打ち消し線について
投稿者 フウ 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス41ソスソス
@あまりにひどいならやめたほうがいいと・・・自分もしてそうな気もしますが・・・

けど小久保はソフトバンクに復帰するんですかね??
全く関係なくてすいません

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 リョータ 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚前 10ソスソス47ソスソス
@ぼくもよく使います。しかし、中傷などは、極力控えるようにしています。
>神風s
確かにあれはひどかったですよね〜。上原投手に対しても歯茎とか言ってる人もいましたし・・・

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 青バット 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 12ソスソス00ソスソス
 以前から問題視されていた点ですね。
 こちらも真剣にレスします。

 本題

打ち消し線についてどうおもわれますか?

 まず、打ち消し線の効果ですけど、
×「書いた文章を無効にする」
○「書いた文章を訂正したことを明らかにする」
 だと思います。

 本来の使い方は、書き込みに誤記等があり、他の方が指摘して下さったときの修正だと思います。
 もちろん、削除して書き直しても良いのですし、規約違反の内容はそうすべきですが、そうでない単純な誤字程度であれば、指摘して下さった方のレスが「何言ってるの?」ということにならないように、原文を残して訂正することに意味があるのかな、と。

 転じて、おもしろい使い方としては、しょーもない冗談を書いて打ち消すという方法ですね。
 「いやぁ、自分、これつまらないと思うんですけど、良かったら読んでね?」とか「ちょっと暴走して本音を書いちゃいましたよ!」といった感じでわたしは使っています。

 問題は、規約違反となる「誹謗・中傷・その他不快な内容」に打ち消し線を使うという方法ですね。
 書いている方も、その文章を読んで欲しいけれど、そのまま書くと規約違反になるので、打ち消し線を入れて緩和している、ということなのでしょうけど、原文が読めるのが打ち消し線ですから、それで規約違反を免れたことにはならないでしょう。
 この使い方はすべきでないです。


 編集です。
 難しいのは、「自分は冗談のつもりで書いて、それを打ち消しただけなのに、そうは取らない方もいる」ことでしょうか。
 本音をさらけ出してきついツッコミを入れるブラックユーモアの類は、好き嫌いが別れるところです。
 万人受けするかはさておき、どこからがやりすぎ・規約違反なのか、判断の難しい所もあると思います。

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 carpファン 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 12ソスソス31ソスソス
1つしか質問無いのなら@とかく意味ないと思うんですけど

本題
自分もそこそこ使ってますが青バットさんの記された通り、訂正+軽い冗談のためのみです
誹謗中傷を打ち消し線使ったからOKというわけではないでしょう

余談
小久保SBに戻るんですか?

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 キャプテン 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 12ソスソス37ソスソス
ぼくの打ち消し線使い方は
・自分の冗談は消す
のみです
暴言などを打ち消し線でけすなら「普通に消せ」ってかんじです
決して打ち消し線で消せばいいということではないと思います

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 リュウ 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 12ソスソス40ソスソス
僕も使いますが
僕の使い方は、
【記事を無効にする】×
【中傷などには使わない】○
【無関係な言葉を消す為】○(冗談など)
ですね、こういうほうが逆に使いやすいです。

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 rose☆bud 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 12ソスソス47ソスソス
〜〜本題〜〜

@ 自分は暴言・中傷に使ってるつもりはありせんね。
自分は冗談や、ちょっち言ってしまった本音なんかを消すのに使います。

まあ本来の目的である修正というものには使っていないですね。
修正するときはそこの部分を全て消してしまいますので・・・。

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 華の慶次 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス15ソスソス
まぁ使わないよりマシなのは確かですよ!

@冗談とかに使うんだったら別に良いと思います

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 幻影【羅針盤】 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス28ソスソス

on 04/05/06   13:15:16, 華の慶次 wrote:
まぁ使わないよりマシなのは確かですよ!

@冗談とかに使うんだったら別に良いと思います


そんなの使わないよりマシとか以前にそんな発言がNGのはずです。
本題

@打ち消し線は普通に冗談とか訂正とかで使うもんかと。
明らかに批判や暴言の類をを打ち消したってそれが無効にならない
と思いますし、規約違反だとおもいますね。
そもそも打ち消し線で消しても原文は読めますし・・・

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 韋駄天 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス36ソスソス
というより叩き目的のレスは打ち消し線が多いですよw

@皆さん仰られていますが打ち消し線は本来「軽い冗談」「訂正」を
主な目的として使うのだと思います。
管理人さんもそういうアットホームな雰囲気を作るためにタグを使っているのかも知れませんしw

まあ、なんにせよ打消しを多用するのはどうかと?

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 威吹鬼 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス40ソスソス
打ち消し線の使い方すらしらない威吹鬼です。

本題
確かに議論スレなんかでは、打ち消し線を使った批難、中傷、暴言が目立ちますね。

1:冗談として済ませられる範囲での私用なら全然構わないですが、暴言、中傷などに使用するのは規約違反だと思います。
こういう問題が生まれたのは恐らく、打ち消し線を使えばどんな発言をしても構わないという雰囲気が出来てしまっているからではないでしょうか?特に議論スレなどにおいては、あまりに感情的になりすぎて毒を吐いてしまい、それを無かったことにするかのように使用している人が多いです。その人からすればそれでいいかもしれませんが、それを見た人は少なくとも良い思いはしないでしょうし、掲示板の雰囲気も悪くなるでしょう。
また冗談の範囲で使うにも、あまりにキツイブラックジョークは避けたほうがいいかも・・・。活字でのやり取りなだけに内容がキツイと悪く取られることもあるので。
とりあえず打ち消し線の使用方法についてはもう一度考え直したほうがいいかもしれませんね・・・。

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 拓郎 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 1ソスソス43ソスソス
@軽い冗談なら、まだ、ハハハって笑えるけど、完璧な悪口を書いている人がいますよね。
個人的にその人は誰か、しっていますがが、多分、たたかれてると思うので、あえて言いませんが。
使い方を間違えていますよね。かなりの誤解を生みやすいですよ。
本人は、ちょっと強くいったつもりでも、言われて人はかなり、ひどく、怒られたと認識してしまう。
言葉だけの掲示板ならではですが、それが怖い。
なんにしても、見ている人がどう思うか。というところきちっとしてかきこんでほしいですよね。

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 ピックマン 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 2ソスソス19ソスソス
打ち消し線ですか・・・使い方によってはかなり問題になりますからね。

打ち消し線使って暴言を隠すのは使い方を間違えてます。かといって僕が本来の利用目的をしっかり理解しているかといわれれば「No」になるかもしれません。
僕は打ち消し線をウケ狙いのの冗談に利用していますが。
いったい打ち消し線の本来の目的って何なんですかね?

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 ライパチ 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 7ソスソス43ソスソス
本題

私の意見を述べさせていただくなら、
レス内容の有無と打ち消し線の有無とは関係はないと思いますね。
打ち消し線を使ったレスは文字を大きくしたり、
色付けしたりしてレスすることとさほど大差はないと思いますし、
適度にレスを脚色する一つの技法にすぎないと私は思いますので、
レスした内容そのものが消されるという意味合いでは当然ないと思います。
実際、閲覧しておられる方々も内容は把握できますしね。

打ち消し線はレスを彩る色鉛筆であっても、消しゴムや修正液ではないというのが私の意見です。
分かりにくい表現ですね^^;

題名: Re: 打ち消し線について〜マジ〜
投稿者 白衆天 日時: 2006ソスN 4月5ソスソス ソス゚鯉ソス 8ソスソス39ソスソス
タグって、使いどころが難しいんですよ。打消し線に限らず、太字でさえ。
下手に文章を強調してるといやらしさも見えてきます。いやらしさっていうか、テンポが独りよがりっていうか。が、そんなの結局は個人の主観でしかなくて。


暴言は言語道断ですよね。明らかに人を不快にさせることを狙ってる。「そうではない」「そんなつもりはない」なんて言われても、そう見えます。見えるんだからしょうがない。



せめて、ある程度気心の知れた仲でもないと。



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